Голод Хит!
 |
Hunger (2008)
| ||||||||||||||||||||||||||||
 | |||||||||||||||||||||||||||||
Скачать онлайн версию: | |||||||||||||||||||||||||||||
Video.mp4 | |||||||||||||||||||||||||||||
Кадры из фильма Голод - Hunger | |||||||||||||||||||||||||||||
        | |||||||||||||||||||||||||||||
|
Смотреть онлайн:
| |||||||||||||||||||||||||||||
|
Смотреть на android |
|||||||||||||||||||||||||||||
|
Описание фильма Голод - Hunger
| |||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||
Творческий коллектив | |||||||||||||||||||||||||||||
 | | | | | | |||||
Майкл Фассбендер | Стюарт Грэхэм | Helena Bereen | Ларри Кауэн | Лайам Каннингэм | Dennis McCambridge | |||||
| | | | | | ||||||
| | | | | | ||||||
Лайам МакМахон | Laine Megaw | Брайан Маллиган | Рори Маллен | Лалор Родди | | |||||
| | | | | | ||||||
| | | | | | | |||||
| | | | | | ||||||
| | | |||||||||
| |
2.211124 секВернуться
|
Сообщить об ошибке
Внимание! Все поля обязательны к заполнению! |
Кажется, прощание затянулось... Знаете, если не хочется говорить, то лучше и не начинать... Может, расскажете нам о храбрых джигитах, притесняемых русскими многие сотни лет, про голодающих сирых горцев, бегущих от нищеты в объятия колонизаторов и заодно про то, откуда столько славянских рабов веками пополняли рынки невольников Северной Африки и прочих экзотических мест... валяйте уж дальше, сравните чеченцев с ирландцами по всем пунктам, доставите многим несказанное удовольствие, справедливая вы наша... Заодно поведайте, когда в последний раз они предупреждали о заложенной бомбе телефонным звонком... "Что-то не заметила, чтобы кто-то поддерживал этих "борцов" - вы уже вошли в раж и забыли, что именно собрало нас на этой странице, а именно конкретное произведение искусства, касающееся ирландского вопроса. Не поддерживал где? в какой части света? "Нелюбимые американцы" так очень поддерживают "повстанцев" и эмиссаров (вот где двойные стандарты), а кто-то в арабском мире и не только приветствует борьбу иракцев за независимость от оккупации.
"по вопросу Ирландии нет личного интереса и это все происходило где-то там в делекой "не своей" Европе?" Дефицит зрения и здравого смысла. Вы, кажется, до сих пор не заметили, что мы здесь очень лично поддержали Бобби Сэндса и его правду, или наоборот заметили и это вас чрезвычайно оскорбило. Впрочем, вы уже откланялись, так что говорить в пустоту не имеет смысла.
Вот не хотела говорить, но... Исходя из мнений тех, кто поддерживает ИРА, называющих их борцами за свободу, угнетенным народом и другими эпитетами, получается, что и российские сепаратисты (Чечня, Дагестан, Ингушентия), и иракские террористы - борцы за правое дело. Одни борятся за отделение от России, под руководством которой не хотят жить и с которой их разделяет может быть даже больше, чем Ирландию и Англию, другие - против развязаной США войны в Ираке. Что-то не заметила, чтобы кто-то поддерживал этих "борцов". Откуда такие двойные стандарты? Потому что своя рубашка ближе к телу и чеченцы взрывали россиян, а Аль Каеда взрывает нелюбимых американцев? Потому что по вопросу Ирландии нет личного интереса и это все происходило где-то там в делекой "не своей" Европе?
Попробуйте объяснить о высших целях семьям погибших мирных жителей от перестрелок и бомб ИРА. У них очень много общего с семьями погибших от взрывов чеченцев или Аль Каеды.
Заключительная ремарка: никто не в праве запретить борьбу за свободу, за идею и другие цели, которые ставит перед собой индивид или группа индивидов. Террористов от борцов отличает только одно - методы. Что ИРА, что чеченские боевики, что Аль Каеда - все прибегали к одним и тем же методам насилия, взрывов и расстрела МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Только это делает их террористами и ничто иное. Боролись бы другими методами, были бы борцами, а так, они простые преступники, вбившие себе в голову, что их цель оправдывает любые средства. На этом действительно все и больше мне добавить нечего.
ortenberg1
Если Шотландия на референдуме 2014 проголосует за отделение (чем черт не шутит), сочтете ли вы, наш скептик, что его смерть в борьбе за независимость Шотландии в 14 веке была-таки ненапрасной?
nattno_1
Сочту, потому что та борьба не принесла желаемого результата.
nattno_1, даже не смешно! Далеко не всегда сражающийся человек знает, победит он или проиграет. Если не пытаться, не освободишься вообще никогда. Многие восстания в истории были вызваны дурным обращением завоевателей. Народ просто не мог терпеть больше поборы и издевательства. Можете ли вы осуждать этих людей, даже если их выступления не имели шансов на успех? Если говорить конкретно про Уоллеса, в средние века все были далеко не ангелы, и иноземное владычество дорого стоило покоренному народу. Это тебе не захват Мальвинских островов. Пролучить независимость мирным путем Шотландия в 13 веке просто не могла!
Повторюсь, спор ради спора. Все равно все останутся при своем мнении. Ровно поэтому откланяюсь, надоело.
Фильм замечателен, Майкл тоже. Пусть каждый смотрит и выносит для себя собственные смысл и мнение.
"Среди его дальних родственников — не знаменитый немецкий режиссер Фассбиндер, а ирландский революционер-повстанец Майкл Коллинз. Этим фактом своей биографии Фассбендер гордится особо: «Мы все бунтари. Только мой прапрадед пошел в полицию, и с тех пор с ним не разговаривал ни один член семьи».
Актер с такими корнями в этом кино на своем месте!
Шпана, марионетка - вы о чем вообще?
"Им не удасться превратить нас в уголовников, лишить нас нашей подлинной цели, украсть нашу личность, деполитизировать нас, превратить в законопослушных роботов, приведенных к общему знаменателю. Никогда их клевета не сделает нашу освободительную борьбу преступлением.
Я (даже после всех этих мучений) поражаюсь английской логике. Ни разу за восемь веков не удалось им сломить тех, кто отказывался быть сломленным.Они не лишили силы духа, не покорили, не деморализировали мой народ, и никогда этого не добьются.
Я, возможно, грешник, но я по-прежнему счастлив - и если придется, с тем и умру - сознавая, что мне не придется отвечать за то, что эти люди творят с нашим древним народом.
Я вспоминаю Томаса Кларка, Мак-Суини, Стaгга, Гохена, Томаса Эша, МакКохи... Боже мой, их у нас так много, что еще один не значит ничего для этих негодяев, но, как говорится, настанет день - и они за все заплатят.
Думая о Кларке, я вспоминал также и о времени, провeденном в крыле В тюрьмы Крoмлин (Crumlin) Роуд в сентябре-октябре 1977 года. Именно тогда я понял, что меня ожидает. Нет смысла это здесь описывать, так как моим товарищам через это тоже пришлось пройти, поэтому они знают: я думал, что некоторые люди - а, может быть, и многие - осудят меня за голодовку. Однако все прочие средства - кроме капитуляции - уже мною испробованы.
Я жалею тех, кто говорит, что лучше было бы сдаться, потому что они не знают англичан, и я еще больше жалею их, потому что они и себя-то не знают, бедняги. Но разве не было тех, кто так же пытался обвинять Тона, Эммета, Пирса, Коннолли, Меллоуза: и этот удручающий подход возник не вчера.
Я слышу, как кроншнеп пролетает в вышине. В этой камере мне одиноко, и борьба моя также пропитана одиночеством.
Но, друг мой, дорога эта исхожена и тот, кто первым прошел этим путем - кто бы он ни был - заслуживает поклона от нашей страны. Я - всего лишь последователь и теперь должен попрощаться: Oiche Mhaith " .
Бобби Сэндс сам ответил недоброжелателям и скептикам. Слова не мальчика, но мужа. Ирландия не забудет тебя, Бобби.
Всегда будут те, кто отдаст дань и пропоет песнь "безумству храбрых", и те, кто за глаза, не в лицо конкретному человеку (а вы смогли бы ему в глаза сообщить, мол, Бобби, помер-то ты зазря и все твои ребята, и ты хоть и член Парламента, но все равно шпана и марионетка) поставит под сомнение поступок с большой буквы. Не понимая, что для того, чтобы судить, надо стоять по меньшей мере вровень, сделать, как говорится, лучше, эффектнее добиться цели пусть и в своих обстоятельствах, да и то - будет свысока. А иначе - да, обыватель на диване (не на баррикадах же, не правда ли). Бобби и иже с ним принадлежат истории, она и даст ответ. То, что про таких как он, как Уильям Уоллес, снимают фильмы, пишут книги, доказывает их значимость и ненапрасность, интерес к Личностям стабилен, они востребованы. Кстати, об Уоллесе. Если Шотландия на референдуме 2014 проголосует за отделение (чем черт не шутит), сочтете ли вы, наш скептик, что его смерть в борьбе за независимость Шотландии в 14 веке была-таки ненапрасной?
Нечто подобное еше как победило почти на всей территории острова. Ирландия получила независимость в 1949 году. Боюсь сейчас уже не те времена, и добивались даже в то время не партизанской войной, а восстаниями, протестами и полномасштабной гражданской войной.
но Бобби, видишь, со мной в корне не согласен Не думаю, что молодежь чуть старше тинейджеров сильно понимала, что именно делает, Бобби не исключение. На мой взгляд все волонтеры парамилитариев с обеих сторон не более, чем марионетки, на чьих максималистических чувствах играло руководство той или иной группировки. В возрасте около 20 лет каким бы ты ни был патриотом, довольно просто подпасть под влияние определенной идеологии, особенно если ее отголоски наблюдаются в семье и другой среде общения. По сути, это "шпана", на чьих чуствах легко могли сыграть, а дальше всего лишь развитие максимализма и проростание заложенного семени идеи либо о правоте республиканцев в случае волонтеров ИРА, либо о правоте юнионистов в случае волонтеров ЮВФ/ЮДА.
>Пожалуй не стоит.
Хорошо, не буду. Только чтоб вы были довольны!
Но идея республиканцев не победила путем партизанской войны и никогда не победит.
Нечто подобное еше как победило почти на всей территории острова. Ирландия получила независимость в 1949 году. Ирландцы воевали сотни лет и таки добились своего, респект им. А в Северной Ирландии сейчас живет миллион не-католиков, потомков переселенцев, и где-то 500 тыс. коренных жителей. С какой стати большинство будет голосовать за отделение от Британии при таком раскладе? Тем более, что уровень жизни в Ирландии наверняка ниже, (хотя теперь уже там, вроде, получше стало). Я в такой ситуации бомбы класть не пойду, поищу другие способы, но Бобби, видишь, со мной в корне не согласен.
Акция имела политическое значение, практической пользы для них почти не принесла - Вот именно. Это химера, самообман. Никогда и ни в какие времена подобные самопожертвования не принесут никакого толка, ибо они ничего не решают. Борьба ради продолжения существования идеи - абсурд, борьба за победу идеи - другое дело. Но идея республиканцев не победила путем партизанской войны и никогда не победит. Зато вот растущий электорат Шин Фейн уже совсем иной разговор, который может воплотить идею в реальность без использования оружия.
Ваше личное дело и переживание, хотя параллели с Бобби и ирландской ситуацией абсолютно невнятны. - Потому что их нет. Был задан конкретный вопрос - "вы росли в той атмосфере удушающей ненависти и царящей несправедливости", на который был дан конкретный ответ - да. Причины и следствия ненависти и несправедливости в Ирландии и Грузии очевидно совершенно разные. Почему-то многие не задумываются, что задавая подобные вопросы и обвиняя в обывательстве все-таки могут наткнуться на того, кто может ответить положительно.
Ради какой "высшей цели", ради чего вам вообще понадобилось бы устраивать голодовки? Воссоединения? Размежевания? Или, может быть, все совсем не так плохо, раз нет желания "лечь костьми"? Ни ради какой абсолютно. Единственной высшей целью для себя считаю защиту членов семьи при агрессии извне в конкретный момент, когда может что-то угрожать. Да, вы правы, все не так плохо, и надеюсь никогда не станет.
Ненапрасность смерти для вас определяется бумажкой с печатями? Определенно мы мыслим в разных категориях. - Вовсе нет, скорее прогрессом в определенной ситуации или изменением самой ситуации. В данном контексте после смерти 10 волонтеров ИРА прогресса не наблюдалось, равно как и изменений. Повторюсь, те уступки, которых они добились просто смешны в сравнении с жертвами и причененной болью семьям и родным. А Северная Ирландия как была частью Соединенного Королевства, так и осталась. Для меня это показатель, а не печать на бумаге.
Ненапрасность смерти для вас определяется бумажкой с печатями? Определенно мы мыслим в разных категориях.
nattno_1, я вам сочувствую. На свете много тупых и злобных людей, которые путают расизм и желание отпинать слабого с патриотизмом. Но это ж не отменяет того, о чем я пишу ниже. Таки зажали англичане кусок чужой территории. Ирландцы вправе требовать его назад, вопрос, как им это сделать, какими методами... Это не так просто.
Те, кто верит в ненапрасность смерти Сэндса, уточните пожалуйста чего именно он добился?
С моей точки зрения он хотел доказать, что IRA не заслуживают статуса уголовников, если готовы принять мученическую смерть воимя идеи. Акция имела политическое значение, практической пользы для них почти не принесла.
"Неужели некоторые не понимают, насколько нелепо (и даже глупо), сидя на теплом диванчике и не будучи ирландцем, пытаться рассуждать о бессмысленности финального протеста Бобби Сэндса сотоварищи? Вы пережили то, что пережил он, вы росли в той атмосфере удушающей ненависти и царящей несправедливости? Вы любите свою страну, как любил он свою Ирландию - единую и неделимую, чтобы свысока называть его смерть напрасной?"
Уберите из текста слово "ирландец" и я на все вопросы отвечу да. Я родилась и выросла в Тбилиси как раз перед развалом Союза, пережила несколько гражданских конфликтов, голод, холод и нищету. Не суть как важно кто разжигал конфликты, важно то, что атмосфера национализма и ненависти окружала меня, русскую, все мое детство и отчасти продолжает окружать и сейчас, каждый раз когда две наши страны не могут найти общий язык. Вот вы, сами знаете, каково это? Я да, я знаю, каково бояться заговорить в общественном транспорте или на улице или в магазине, потому что огребешь либо за свой русский язык, либо за свой русский акцент, знаю каково, когда тычут пальцем и кричат "убирайся в свою Россию", когда неконтролируемая толпа может сделать что угодно, знаю что такое сидеть дома почти всегда, потому что играть во дврое даже не с кем, ибо ты изгой, ты "русский". А знаете, что самое страшное? Попав в "свою Россию" ты такой же чужой, тебя кличут чуркой и отправляют обратно в "свою Грузию", несмотря на то, что ты даже не кавказской внешности - достаточно факта, что ты приехал из Грузии. Так что не надо мне проповедовать про теплые диванчики и обывательство. Несмотря на все я тоже не уехала из Грузии, потому что люблю эту страну, но устраивать голодовки и убивать себя ради "высшей цели" не буду, потому что это контрпродуктивно на мой взгляд. Живой человек, если его взгяды крепки и нерушимы, может продолжить свою борьбу, чего недано, ставши трупом. Вы лучше оглянитесь на то, как живет российская глубинка и какой разброс между жизнью в центре (Москва, Питер) и остальной Россией. Мало отличий найдете между Лондоном и Ирландией тех времен. "Чужую беду рукой отведу, а со своей что делать - не знаю".
Те, кто верит в ненапрасность смерти Сэндса, уточните пожалуйста чего именно он добился? Ирландия объединилась - нет, парамилитариям обратно присвоили статус особых заключенных - нет. Как кость собаке бринатские власти дали парамилитариям разрешение на ношение своей одежды и на возможность не работать, ито НЕ ОФИЦИАЛЬНО, ни на какой бумаге это не было оформлено. Да, воистину ненапрасная смерть!
"И скажите на милость, что же большинство мужчин ирландцев в начале и середине прошлого века бежали на работу в Англию, чтобы кормить своих детей, раз это колонизаторы и поработители?" А вы правда не понимаете простых вещей? Вы хоть в курсе, что британия никогда не была "империей наоборот" и задворки жили много хуже метрополии? Экспорт из Ирландии во времена картофельного голода вас когда-нибудь интересовал? Или это, по-вашему, было давно и неправда, "И вовсе неважно кто первый начал" - типичное оправдание виноватого или его адвокатов.
Слова англичанина:
«Мы превратили Ирландию, и я говорю это намеренно, мы превратили ее в самую отсталую и самую обездоленную страну в мире... Весь мир клеймит нас позором, но мы одинаково равнодушны и к нашему бесчестью, и к результатам нашего неумелого управления».
Ни убавить, ни прибавить. И кто-то отказывает этому народу в воссоединении всех исторических областей страны?
Опрокинул он корытце...
nattno_1
И вовсе неважно кто первый начал, важно, что на данном этапе и в 70 года уже тоже, империи не существовало и решение принято было самими ирландцами.
Протестанты (точнее не-католики) Сев. Ирландии - это переселенцы из Британии (не ирландцы). Ирландцев там примерно треть, и они, насколько знаю, хотят присоединиться к Ирландии. Со средних веков англичане проводили политику колонизации, временами плавно переходящую в геноцид, отбирая землю у местных жителей и передавая ее "понаехавшим" англичанам и шотландцам. "Ад и Коннахт", похождения Кромвеля и т.д. Еще в 19 веке у католиков и не-христиан не было гражданских прав. Если вы знаете историю, то понимаете, почему ирландцев так трудно уговорить забыть, кто первый начал, хотя все эти безобразия давно в прошлом.
И скажите на милость, что же большинство мужчин ирландцев в начале и середине прошлого века бежали на работу в Англию, чтобы кормить своих детей, раз это колонизаторы и поработители?
Они тогда и в Америку уезжали толпами, и вообще куда угодно. Ирландия была очень бедной страной, народ раньше периодически голодал, а в середина 20 века просто был низкий уровень жизни. Закономерно, что метрополия (Англия) жила лучше колонии. Если учесть сотни лет дискриминационных законов против не-англикан вообще и ирландцев в частности, понятно, почему местные обвиняли англичан в своем бедственном положении.
Я не собираюсь пиарить IRA, бомбы в кафе это не комильфо, но если уж так рассуждать, остров-то ирландский, факт. Идеальный вариант, наверное, был бы, чтобы Ирландия получила назад все свои земли, которые так хочет, но потомки протестантов не подвергались бы дурному обращению. Чтоб народ помирился и жил нормально. Ну это все глупые розовые надежды...
Не знаю, рекомендовать ли фильм. Сделан хорошо, но там много сцен, которые многим будет неприятно видеть. Не освещена обстановка, за что главгеров посадили, почему они партизанили и т.д.
Поведение всех парамилитариев, не тоько ИРА, но и ЮВФ и всех остальных, с какой бы стороны барикад они не были, омерзительно и неприемлемо. Если они не ценят своих жизней, что доказал и Бобби Сэндс, и остальные голодающие, то никакого права отнимать жизни у простых граждан они в любом случае не имели права. Чем тогда они лучше "колонизаторов" англичан? Те хоть против чужого народа использовали оружие, а эти против своего же.
Что до истории, страны и нации, претендовавшие на империю, Россия включительно, всегда ставили интересы государства и империи выше, тем более в те времена. И вовсе неважно кто первый начал, важно, что на данном этапе и в 70 года уже тоже, империи не существовало и решение принято было самими ирландцами. В современном мире подобное поведение можно приравнять только к терроризму и слава Богу, что ирландцы это поняли и перешли на политические игры, взамен вооруженным, где, кстати говоря, республиканцы добиваются порядочного успеха и прогресса.
Более того, с чего вы взяли, что я тот самый "любой русский"?
а по работе МакКуина как всегда нет претензий, он знает что понравится зрителю, как более достоверно и почти без слов подать историю, которую могут рассматривать неоднозначно. Одни сочувствуя людям в тюрьмах из ИРА или наоборот осуждая действия той же армии, которая боролась за свою независимость всеми возможными методами.
Бобби Сэндс был не напрасной жертвой в этой длительной борьбе, он отдал свою жизнь за нацию, за идеалы, которые никогда не нужно забывать, а бороться до конца даже ценой собственной жизни.
достойная игра актеров, непревзойденная режиссерская работа, хороший сюжет - все, что нужно для действительно качественной киноленты
ortenberg1 - Ей богу, вы серьезно про ненапрасность смерти Бобби? Было бы интересно послушать чем именно она оказалась ненапрасной? Образ романтического героя, конечно хорошо, но ИРА многие года была причиной смерти людей - около 2000 человек убито, из которых около 700 мирные жители. Это террористы и убийцы, вне зависимости от того, какую идею они преследовали. Минирование автомобилей, расстрелы пабов и магазинов с целью вызвать экономическую депрессию, а также запугать мирное население, этому можно сочувствовать?! Если какой-то человек хотел быть свободным от "гнета" Англии, переехал бы в свободную Ирландию. Но пытаться ломать идеологию подавляющего большинства населения страны (протестантов юнионистов в Сервеной Ирландии) убивая собственных же граждан - абсурд и идиотизм. Я была в Белфасте не далее как пару месяцев назад и город цветет и пахнет кроме страшного райончика с настенными рисунками. Северная Ирландия по сей день получает большие субсидии из бюджета Соединенного Королевства и жизнь там налаживается после того, как ИРА прекратила свои кровавые бомбежки.
Лайем Каннингем хорош. Майкл Фассбиндер бесподобен. Лучшая его роль и лучший фильм, однозначно. В нем такой э-э-э... "здоровенный мотор". Он достоин своих ирландских предков, соотечественников, подчинивших жизнь девизу "Ирландия гобра!" и заветам "Шинн фейн" (действительно, кто если не мы?). Смерть Бобби не была напрасной, но завершение этой драмы наступит тогда, когда британские мундиры уберутся с Изумрудного острова - на сей раз окончательно.
Переводчика если не на мыло, то хотя бы на шампунь за худшую озвучку на сайте.
Интересный фильм, но лучше подождите профессионального перевода
При очень скромном количестве диалогов, переводчик как-то умудрился засрать все
Да и вообще, тем, кто не сочувствует ИРА - тоже, наверное.
Фанатичный самопожертвенный героизм в деталях.